Календарь
Март 2019
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
« Июль    
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031












Консультация с Геной – 1 часть (25 августа 2012)

(Гена беседует с Людой по поводу занятий с беременными и ее исследований)

Гена. Вот такая наука.

Ира. Мне пока больше дети интересны.

Гена. Дети?

Ира. Людмила же здесь занятия проводит. … Как они, и со мной вступают тоже во взаимодействие. У каждого свой подход, что ли.

Гена. А они какое-то отверстие ищут в тебе, чтобы проникнуть или как?

Ира. Я так не рассматриваю. … Иногда как бы нужен как им посредник что ли. Кто-то напрямую может, в принципе, подойти, кто-то через кого-то только может подойти. А для кого-то я не могу как бы.. – вот я не знаю – то ли слишком далеко, то ли.. – вот как-то не знаю пока. … Для кого-то даже никак это.. – на наших (детях) – их трогать не хочется, они и так уже дроби как бы другие, чем я.

Гена. И что в этом случае делать? Это что, трагедия?

Ира. Почему? … Я говорю, как меньшая дробь или большая дробь.

Люда. Меньше трогать, или они сами больше?

Ира. Если про дробность говорить, у них меньшая дробность. Больше цельность. Там подхода у меня, наверное, и не может быть.

Люда. И надо ли там подходить к ним особо?

Ира. Вот именно.

Гена. Они сами для себя определяют, когда подойти к ним? Или они подойдут? … Что они в этом случае?

Ира. А там сначала как интерес глазами, что ли, идет. … Как не цепляние может быть. Потом идет уже как это – не дерзость, но где-то дерзость – особенно это у мальчиков. Ну, чтоб я уже проявилась по полной..

Гена. Они от тебя требуют работать по полной программе?

Ира. Да (смеется). Я мокрая оттуда вылезаю.

Гена. А хотела бы не быть мокрой?

Ира. Нет, мне нравится, что как бы во мне есть такая возможность: работать по полной.

Гена. А ты себе такой дерзости не позволяла, да?

Ира. Т.е. я даже не знаю, как это сделать. Не то, что не знаю, как это сделать. … Это же в Людиной атмосфере, в твоем пространстве – т.е. это определенная уже как бы работа до меня уже была сделана, когда я могу вступить. А самой вот это для меня пока нереально.

Гена. А что, интересно, в этом случае Люда создает?

Ира. Поле.

Гена. Нет, поле-то – поле. А что такое в этом случае «поле»? Видимое? Прощупывается?

Ира. Мне сложно говорить такими словами, значение которых я не знаю. … Это со словами «любовь» и все такое прочее – такой категории слова.

Гена. Нет, но это тебе придется озвучивать как-то.

Ира. Ну да. … Я могу, наверное, это создать. Но это как единичный случай с кем-то наедине, может быть – с человеком, который как бы попадает в диапазон, в определенный диапазон, который..

Гена. Правильно-правильно.

Ира. А создать такое поле..

Гена. Хорошо, а попадая в Людин объем, в Людино еще что-то – это другой диапазон, чем твой диапазон?

Ира. Да.

Гена. И?

Ира. Там даже не диапазон идет. … Мне слово «поле» как бы больше.. – т.е. полевая работа, где безлично, что ли, как-то. Т.е. у меня почему-то получается все равно лично с человеком общаться – поэтому получается диапазон, скажем так. А тут не должно быть этого – личного, что ли.

Гена. Т.е. нужно обезличиться, да?

Ира. Да. А у меня вот даже в этом поле – я чувствую вот это свое мелькание. Слава Богу, я его вижу. Вот этого личное я вижу – т.е. оно же есть. … И вот это в принципе не дает быть полем, что ли.

Гена. А ты в этом случае считаешь, что полевая структура – она более эффективна?

Ира. Да.

Гена. А как тогда быть с теми, кто хочет создать диапазон личного интереса?

Ира. Психолог же не может работать на личном, он же..

Гена. Давай-давай.

Ира. (продолжает) он же не будет дружить со всеми, кто к нему приходит, правильно? Не нужно дружить со всеми.

Гена. (смеется) А с кем он должен дружить?

Ира. Ни с кем. … С Богом.

Гена. Ну, это и есть.. … Тогда он должен одновременно быть посредником между собой и Богом и предложить человеку войти.

Ира. Да. Это и есть поле.

Гена. Видишь, вот так вот научный взгляд и вырабатывается – это и есть поле.

Ира. А я что говорю? (смеется)

Гена. (смеется) А ты сейчас поняла, что ты сказала или как – как мы растолковали?

Ира. Нет, я тебе говорю – я же не могу использовать определенные слова, потому что они мне не доступны. … Даже если я их скажу – у них не будет того, что есть в том, что ты сказал. Понимаешь?

Гена. А я откуда взял?

Ира. Это в тебе есть.

Гена. А?

Ира. Это есть в твоем поле.

Гена. Мои слова в моем поле валяются, да? (посмеивается) Я подбираю. Ты считаешь, что в моем поле цветы разные необычайной красоты.

Ира. Я не считаю – я вижу.

Гена. Я просто не рву их.

Ира. Но они же выросли в твоем поле.

Гена. Выросли – они могут вырасти. … Я не мешаю им расти. Но я просто их не срываю.

Ира. Ты хочешь сказать, что личное – это и есть как бы срывание, что ли?

Гена. Скорей всего, да. … А букеты зачем создают?

Ира. Вроде как для красоты, но..

Гена. Но?

Ира. (продолжает) он же помирает все равно.

Гена. Ну, дальше. Вот ты теперь из литературного образа создавай научный подход. … Тогда предполагается, что вначале создается литературный образ. … У человека создается или у женщины создается. … А потом этот литературный образ превращается в научный взгляд. … Или только у женщины это? … Если только у женщины – тогда придется женский взгляд превращать в научный взгляд. Тогда получается, что научный взгляд он только присущ мужчинам – но это дискриминация. …

Ира. Но, может, достаточно образа для кого-то.

Гена. Вполне вероятно. … Значит, не будет обращенности к тебе, тогда не будет заинтересованности в тебе. Тогда чем ты будешь существовать-то? … Как три «К»? Киндер. Кухня. Еще что-то такое.

Лена. Кирхен – церковь.

Гена. Церковь, да.

Ира. Тоже неплохой вариант. Потому что мне даже на кухне и в церкви много над чем работать надо.

Гена. Ну и что. А дальше? … Тогда что получается, что церковь – это только женская прерогатива что ли? … Потому что она – образная (женщина). А мужчине что, она не доступна?

Ира. По-моему сразу так и было, что Иисус – мужчина, а церковь как бы женщина..

Люда. Не знаю. Иисус говорит, что жене глава муж, а мужу глава Христос – вот эту фразу я знаю.

Ира. Нет, там есть, что церковь подчиняется Иисусу, как жена мужу – вот так, в таком ключе.

Гена. Верно, да? … Ну, и дальше объясняй. … …

Люда. Там просто – быть в размышлении. Там же ты говорил как-то, если все станет одним там целым – правая рука, левая рука, т.е. личное исчезает, какая разница? Личное может быть и мужчиной. Т.е. жить как бы над эмоционально-образным уровнем. … Какая разница мужчина или женщина живет там? Но просто женщине сложнее – у нее организация такая более горизонтальная, что ли.

Гена. Хорошая мысль. … горизонтальная..

Люда. Я из твоих тренингов, Ген. \…\

Гена. Я тоже иногда удивляюсь, что Вика достает из тренингов в прошедшем времени.

Люда. Ну, что ж теперь делать? Зато оно понятно. … Мы же о прошедшем говорим, личное же как бы проходить надо. Проходящее. В прошедшем времени.

Гена. Тебе, Ирина, нужно не бояться рассуждать. … Или не стесняться. … …

Ира. Ты смеешься? … (Гена отрицательно кивает головой) Лена смеялась. … У меня все закрылось.

Гена. А ты видишь, что я смеюсь?

Ира. Когда говорю, да. Ну, когда я (говорила).

Гена. Ну?

Ира. Ну и все.

Гена. И оно закрылось?

Ира. Да. Ну, я же тебе говорю – личное. Вот это и есть личное. Достаточно, чтобы кто-то засмеялся, чтобы диапазон исчез.

Гена. Диапазон не исчез – сузился.

Люда. Учим (в школе беременных) если по телу вот как раз на смехе женщину вести (при продавливании) – они проходят дальше. Если она старается – она не проходит дальше. Т.е. ей надо обязательно до-сме-ять – и дальше идет свобода. И там можно уже говорить.

Гена. Досмеять, чтобы она в этом смехе была открыта?

Люда. Открыть ее. Открыть свободной – вот это. Не зажать смех.

Гена. А смех тебя закрывает, да?

Ира. Ложная скромность, наверное.

Гена. «Я страдаю..».. – ну, так и скажи «Ген, я страдаю, наверное, ложной скромностью!».

Ира. Ага.

Гена. Дак что ты не говоришь-то?

Ира. А, Ген, я страдаю ложной скромностью (посмеиваются).

Гена. Ну, ты увидела ее – ложную скромность? Ты с ней познакомилась?

Ира. Нет.

Гена. А почему?

Ира. Я не так много размышляю. Надо мной не так часто смеются, может, как надо – чтоб я все время видела ее.

Гена. Почему?

Ира. Не с кем размышлять. Вика уехала, тебя редко видишь.

Гена. Угу.

Ира. Люда в лоб даст (смеется)

Люда. Что-то руками-то все..

Ира. (продолжает) за мои размышления. \…\ Поэтому не с кем мне размышлять.

Гена. Слушай, а в лоб – это как иглотерапия?

Ира. Да, ты прав.

Гена. А ты ее (Люду) боишься или уважаешь – вот это что?

Ира. Наверное, боюсь. … Я часто себя чувствую раненой.

Гена. От ее слов?

Ира. Угу.

Гена. И как ты быстро поправляешься?

Ира. Долго, реально долго.

Гена. Долго? А я тебя тоже раню?

Ира. Нет. Ты как-то так быстро затыкаешь дырки, что я их не успеваю заметить (смеется). … Прости, Люд. \…\ Нет, ну не долго. Не долго. По сравнению, что было раньше – это уже не долго.

Гена. Это вообще помогает жить?

Ира. Ну да, чувствуешь, что ты живешь (смеется).

Гена. Да?

Ира. (продолжает) с дырками.

Гена. С дыркой в правом боку (поет) – «ежик резиновый шел и насвистывал с дырочкой в правом боку».

Ира. Так бы и не почувствовал, что живешь, может быть. … И размышляется лучше – там уже не до диапазона, не до личного. \…\

Гена. (Ире) Т.е. тогда получается, что те реакции, которые из тебя выходят – они попадают, я называю так, на правильную почву. Или на расширенное поле.

Ира. Ну, да. Только я их не увидела.

Гена. «А то бы я что»?

Ира. Я их как бы не увидела, что ли. … Где я еще с ними могу познакомиться, как не с Людой, рядом с Людой? ….

(окончание следует)

Один отзыв на “Консультация с Геной – 1 часть (25 августа 2012)”

Ваш комментарий